ВКонтакте - Обсуждение и информация о ВКонтакте

Страница 1 из 1
1

ВКонтакте

hrt2

SMM'щик

Сообщения:

204

Написал 24.09.2015 в 11:42 №1 • Offline (Ур. 5)

«ВКонтакте»: «Нам не страшно запускать продукт, который многие могут считать клоном Инстаграма»
17 июля «ВКонтакте» запустила Snapster — мобильное приложение для обработки фотографий, где лента синхронизируется с соцсетью. Многие пользователи окрестили его копией Инстаграма, однако представители «ВКонтакте» настаивают, что делали его в первую очередь для своей аудитории, а не в качестве замены популярному западному сервису.
TJ поговорил с руководителем проекта Snapster Олегом Илларионовым и операционным директором «ВКонтакте» Андреем Рогозовым о новом приложении, его конкурентах, будущем фотографии на смартфонах, проблемах и успехах «ВКонтакте», международных амбициях и дальнейшем развитии.

Андрей Рогозов и Олег ИлларионовКак вам вообще запуск Snapster?Олег: Нас он устроил, обрадовал. Мы получили много хорошего фидбека, появилось много полезных советов и идей.Почему вы запустили его прямо перед фестивалем? Специально подгадали, чтобы на мероприятие с новым продуктом?Олег: Так совпало. Хотя модерацию в App Store мы прошли за один день до фестиваля, решили запустить к началу мероприятия. Даты мы не подгадывали, но перед фестивалем начали очень торопиться.Тогда почему на фестивале почти не было его рекламы? Ни анонса, ни баннеров.Олег: Когда мы планировали фестиваль, мы не знали, что запуск будет так совмещён. Смогли сделать только то, что можно было сделать очень быстро: разместили надпись с логотипом. Мало что успели сделать.Андрей: Когда подобные продукты запускает большая, известная компания, хайпа автоматически создаётся очень много. Нет недостатка внимания. Если говорить про фестиваль, то это офлайн-мероприятие: туда пришло порядка 50 тысяч человек.Понятное дело, что далеко не все из гостей фестиваля увидели надпись в центре парка и установили приложение в первый день. Но на данный момент у нас около 150 тысяч установок на Android и iOS.Андрей Рогозов, операционный директор «ВКонтакте»Фестиваль — это не тот формат, за счёт которого нам нужно получать трафик. С другой стороны, при запуске нового продукта всегда есть некоторые недочёты, проблемы, баги, которые не всплыли на этапе тестирования. Вливать туда неорганический трафик с помощью рекламы и маркетинга, на мой взгляд, преждевременно.Того трафика, что был в самом начале, нам более чем достаточно. Мы сейчас на втором месте в топе бесплатных приложений App Store (на момент взятия интервью. Позднее стало известно, что Apple изменилаалгоритмы ранжирования, а Snapster переместился на 10-е место — TJ): на первом находится «Музыка», которое случайно там оказалось — Apple сейчас выпиливает такие приложения.То есть запуск был нагрузочным тестированием, но без официального анонса?Олег: Я бы так не сказал. Запуск был официальным, просто дальше мы не будем его рекламировать, пока не доведём продукт до идеала. В принципе, то, что у нас получилось по стабильности — это хороший результат для первой версии. Все первые версии новых продуктов всегда содержали большое количество ошибок.Андрей: Если сравнивать с другими нашими продуктами — например, приложениями «ВКонтакте» для iOS и Android — при первоначальном запуске они были гораздо более сырыми. Сейчас мы находимся в положении, когда не можем позволить себе выпускать очень сырой продукт. В этот раз мы потратили много времени на тестирование и исправление ошибок.

Олег ИлларионовУ Snapster сейчас есть несколько основных элементов: лента, фотофильтры, возможность делиться ими, и самоуничтожающиеся сообщения. Что из этого главное?Олег: Snapster построен вокруг инструментов фильтрации: ядро приложения — фильтры, то, как они устроены, их экосистема. Вторая фича — самоуничтожающиеся сообщения — это скорее нечто экспериментальное. Когда мы делали эту функцию, мы не знали, как ей будут пользоваться.Андрей: Если взять все фотографии в Snapster, то 25-30% из них отправляют через личные сообщения. Самоудаляющихся чуть меньше, чем обычных. Многие нажимают на кнопку таймера, но не понимают, для чего она — надо будет сделать понятнее.Самоудаляющиеся сообщения интегрированы с веб-версией?Олег: Когда тебе приходит такая фотография, у тебя отображается сообщение, а сама фотография размыта. При клике открывается страница с установкой Snapster. Так задумано: в веб-браузере вытащить фотографию из кода и сохранить её значительно проще, теряется смысл функции.Насколько вообще Snapster связан со «ВКонтакте»? Главная функция, фильтры, а не лента, которая синхронизируется с соцсетью?Олег: Лента — это неотъемлемая часть.Андрей: Часто задают вопрос, чем отличается Snapster от Инстаграма. Одна из таких фич, актуальная для пользователей «ВКонтакте» — это тесная интеграция с социальным графом. Snapster упрощает процесс создания фотографий и возможности делиться с друзьями и подписчиками, плюс есть «Discover» — поиск. Он происходит внутри Snapster, но дополнительно там используется контент и из «ВКонтакте».В некоторых ситуациях мы отображаем только фото из Snapster, чтобы повысить качество подборок: например, в подборке «Популярное в стране». Какие-то фотографии среди рекомендаций мы можем брать в том числе и из «ВКонтакте», так как фотографий из Snapster еще может не хватать для полной заполняемости.Это то, чего в том же Инстаграме нет. Лично у меня подписчиков во «ВКонтакте» в сто раз больше.Но ты нерепрезентативен.Андрей: Я нерепрезентативен, да. Но и пользователей у нас гораздо больше, чем у Инстаграма. Если взять только мобильную аудиторию, у них в России около 10 миллионов человек, а у нас — около 45 миллионов. Это та аудитория, которая может сконвертироваться в Snapster. Это несколько проще, чем переходить на тот же Инстаграм, потому что ты сохраняешь социальный граф.Зачем людям устанавливать отдельное приложение?Андрей: «ВКонтакте» — громоздкая, большая коммуникационная медийная платформа, где очень много информационного шума. В ней каждый из пользователей может найти что-то интересное для себя, но когда речь идёт о потребности делиться фотографиями, чем-то простым и важным с друзьями, люди хотят более удобных продуктов.В этот момент появляется Snapster. Пользователи могут переходить на этот продукт безболезненно: они не теряют друзей и подписчиков, не теряют старые фотографии, но получают инструменты для создания качественных, красивых снимков — то, чего не было доступно в основном продукте.

Андрей РогозовПочему нельзя было упростить или улучшить уже существующую возможность просмотра отдельной ленты фотографий внутри приложения «ВКонтакте»?Андрей: Тут вопрос фокуса. Мы видим современный тренд: людям гораздо комфортнее на мобильных платформах пользоваться продуктом с одной функцией.Типа одна кнопка.Андрей: Типа да. Есть мессенджер Фейсбука, есть Инстаграм, есть Скайп, есть Snapchat, который выбрал свою определённую нишу, есть Твиттер. При этом в Твиттере личные сообщения не очень идут — это их побочный продукт, который гораздо лучше реализован у конкурентов. Ребята в Твиттере запускают Periscope — но не в рамках Твиттера, а в рамках отдельного продукта. Это просто удобнее с точки зрения интерфейса.В продукте, где есть только одна функция, гораздо проще построить процесс работы с пользователем. Нет никаких отвлекающих факторов. Что значит развивать ленту фотографий во «ВКонтакте»: мы не можем просто заменить её, а отдельная лента на отдельном экране не станет главной функцией приложения. Когда много лент в приложении, это просто неудобно. При этом у нас есть отдельный раздел фотографий, но люди заходят в него с одной целью — загрузить свои фотографии. Так устроен «ВКонтакте».То же самое сделали в Facebook. Основное приложение — это новостная лента и уведомления, мессенджер — это обмен сообщениями. Они пробовали запускать Facebook Camera, но у них не получилось, и они купили Instagram.У Facebook мессенджер выходит под тем же брендом. Snapster имеет другое название, и кроме авторизации через «ВКонтакте» с соцсетью никак не связан. Почему Snapster стоит особняком? Может ли так случиться, что Snapster вообще откажется от «ВКонтакте» — например, когда пользователей станет несколько десятков миллионов?Олег: У нас до сих пор есть амбиции выйти на международный рынок — поэтому Snapster называется Snapster, а не как-нибудь вроде VK Photos. Поэтому мы сделали продукт, который не тянет за собой какой-то национальной черты.Когда иностранец попадает в VK, он видит рекомендации с русскими группами, что-то ещё — как ни крути, контент, который для него не предназначен. Более того, в интерфейсе «ВКонтакте» довольно сложно разобраться.Snapster — продукт, который хорошо заточен под пользователя любой национальности. Весь контент локален, фото отображаются по странам. Когда сервис наберёт массу, мы разделим его по городам.Олег Илларионов, руководитель проекта SnapsterРазве в Snapster можно залогиниться при помощи чего-то, кроме «ВКонтакте»?Олег: Пока нет. Можно зарегистрироваться по номеру телефона. Но, естественно, у нас в планах сделать простой логин через другие сервисы — Твиттер, Фейсбук и так далее.А у вас нет никакой проблемы с тем, чтобы логиниться через другие сервисы?Андрей: Мы смотрим с точки зрения конечного пользователя: ему всё равно, какие у нас личные предпочтения. Если человек пользуется Фейсбуком, то он должен иметь возможность через него авторизоваться. Более того, авторизация через Фейсбук есть и во «ВКонтакте», если заходишь не из России.

Эскизы SnapsterПочему название такое — Snapster? Это же название уже умершего стартапа, который позиционировал себя как «убийца Инстаграма».Олег: Это скорее совпадение.Андрей: Мы узнали о существовании этого проекта уже после того, как придумали название и начали его использовать. Нам даже показалось, что наличие этого названия даже в умершем проекте скорее отражает правильность хода мысли. Можно, конечно, считать это суеверием, но это скорее хороший знак.Олег: Нам нужно было название, которое было бы приемлемо для иностранной аудитории.Андрей: Российская аудитория может воспринимать это название как бессмысленный набор букв — например, люди не задумываются над названиями валют. Думаю, большинство юзеров не знает, почему Инстаграм называется Инстаграмом, и что означает «Facebook».Мы проводили опросы за рубежом среди наших друзей. Люди были либо в полном восторге от названия, либо относились к нему довольно нейтрально. Нас это устраивает.С чем они его ассоциируют?Андрей: С приложением, которое делает фотографии. Snap — это фотография или снимок, а Snapster — это как Friendster или что-то созвучное хипстеру. Правильно говорить «Снэпстер», но мы понимаем, что в России его проще произносить как «Снапстер».Представьте, как за рубежом узнают, что приложение с названием Snapster позволяет отправлять самоуничтожающиеся фотографии. Не будет прямой ассоциации со Snapchat?Олег: Это так не работает. Есть такое популярное приложение Facelift — оно у тебя ассоциируется с Фейсбуком?Да.Олег: Серьёзно? Дело в том, что у иностранных пользователей для часто используемых слов не происходит такой ассоциации.Но Facebook очень не любит тех, кто называет проекты со словом «Face», и иногда подаёт на них в суд.Андрей: Есть приложение Snapseed — очень популярное, сделанное в Google. Когда я впервые о нём услышал, у меня не возникло ассоциации со Snapchat. Но при этом все приложения, которые начинаются с «Insta», сразу понятно с чем ассоциируются — потому что это прилагательное.Когда впервые появилась идея делать Snapster?Олег: Первый разговор об этом произошёл чуть больше года назад — тогда мы решили: «Да, делаем». Но после этого мы ещё примерно полгода собирали команду — это довольно сложный процесс, мы серьёзно относились к тому, кто его будет делать.Андрей: Но сама идея пришла гораздо раньше — минимум два года назад. Тогда мы уже понимали, что нам нужно сделать отдельное приложение, и понимали, как нам нужно развивать новостную ленту во «ВКонтакте».Два года назад — это когда проводился конкурс на создание Pictograph?Андрей: В том числе, но и даже раньше. Pictograph — это одна из первых попыток провести некий эксперимент, но он закончился. Не могу сказать, что он провалился — мы получили определённый опыт.Вы его интегрировали в основное приложение «ВКонтакте»?Андрей: Мы использовали определённые наработки, скорее, опыт, который мы получили, но не сам код.Олег: Пришлось пройти весь путь заново. Наверное, это и хорошо — мы смогли взглянуть на всё это свежим взглядом и придумать какие-то интересные решения. Подход к созданию фильтров даёт возможность глубокого развития: если другие приложения, которые дают определённый набор и обновляют его раз в год. Мы можем менять их на лету вплоть до того, что пользователь делает фотографию — и мы специально под неё скорректируем фильтр.Где-то через полгода, я думаю, мы достигнем уровня выше, чем что-либо на рынке.То есть фильтры вы планируете развивать как платформу наподобие стикеров. У вас будет что-то вроде авторских фильтров — например, от Маврина или Алёны Водонаевой?Олег: Честно говоря, мы и хотим в каком-то таком направлении развиваться.Андрей: Мы писали в анонсах, что практически все фильтры, которые мы создали, мы делали при активном участии профессиональных фотографов.

Есть такое ощущение, что существует уехавший поезд фотосервисов, и при помощи этой платформы вы пытаетесь на него запрыгнуть?Андрей: Это как говорить про уехавший поезд среди тех же мессенджеров. Их достаточно много, рынок большой и места хватает всем.Олег: Мне кажется, на этом рынке уехавших поездов как таковых нет. Может показаться, что сами по себе фильтры — это какая-то такая тема, которая уже проехала. У любой фотографии есть некая цветокоррекция: даже когда мы делаем снимок на профессиональный фотоаппарат и скачиваем на компьютер, есть определённая цветокоррекция. Если записать байты напрямую с матрицы в растровый файл, мы увидим совершенно уродливые цвета. Но у любой фотографии есть некая цветокоррекция.Слово «фильтр» обрело слишком попсовый смысл, который развратил понятие. Цветокоррекция, некий пресет, который придаёт фото настроение — вещь, которая не умрёт никогда, без этого никак.Олег Илларионов, руководитель проекта SnapsterСейчас даже начинается новая эра: меньше чем полгода назад в обновлениях к айфону и Android появился доступ к RAW-фотографиям. Ещё пока никто из более-менее крупных игроков это не использует — в том числе и мы — потому что сейчас ресурсы телефонов, к сожалению, не позволяют достаточно быстро накладывать эффекты. Это просто ад — каждая фотография будет обрабатываться секунд десять. Но телефоны становятся с каждым днём всё мощнее: в мгновение ока десять секунд превратятся в одну.Если посмотреть на профессиональных фотографов, их результат определяется не только качественной камерой, но и правильной цветокоррекцией.Я думал, умением быстро достать камеру в нужный момент времени — тут-то бы Snapster и пригодился!Олег: Это тоже, но с большой зеркальной камерой профессиональным фотографам этого сложно добиться.Честно говоря, мне в процессе разработки дико не хватало камеры-телефона. Такие есть у Nokia, но они не на Android, а продукт под Windows Phone мы будем делать сильно позднее.Андрей: Я думаю, следующий этап в смартфонах — наличие не одной камеры, а нескольких. Тогда можно будет отделять передний план от заднего, и снимки будут как будто сделаны на профессиональный фотоаппарат.Олег: Поезд не то что не уехал, а даже не подъехал — тот, следующий, который определит игроков нового уровня.Долгое время во «ВКонтакте» было такое скрытое напряжение по отношению к Инстаграму, которое публично никак не озвучивалось. Недавно ваш генеральный директор Борис Добродеев заявил, что в компании всё-таки считают Instagram конкурентом.Олег: Сейчас Instagram действительно является нашим конкурентом, потому что мы выпускаем продукт, который пересекается с ним по функциональности.Андрей: С другой стороны, в этом нет ничего плохого, потому что тот ажиотаж, который они создали у пользователей, в принципе, играет нам на руку. Если бы мы выпустили этот продукт некоторое время назад, когда Инстаграм не был популярен, люди бы не поняли, зачем это нужно и почему. Когда селфи-палки впервые появились в Китае, люди тоже не поняли, что это.Теперь, когда вы стали конкурентами, будете ли вы блокировать Инстаграм? В правилах рекламы у вас уже есть запрет на рекламу прямо конкурирующих сервисов — Фейсбука, WhatsApp, Telegram.Андрей: Я не исключаю, что мы действительно будем каким-то образом ужесточать нашу политику относительно конкурирующих продуктов. Мы будем это делать в тот момент, когда будем считать, что они нам не помогают, а мешают.Мы действительно можем занять какую-то жёсткую позицию относительно того же Инстаграма, но в данный момент мы целиком убеждены, что Snapster — это продукт, который в первую очередь расширяет возможности «ВКонтакте», а не конкурирует за пользователей Инстаграма.Олег: Зарубежные сервисы вообще редко сотрудничают с другими компаниями так, как это делает «ВКонтакте». Например, Твиттер блокирует Инстаграм.Андрей: И ещё показательный пример с сервисами Meerkat и Periscope. На следующий день после запуска Periscope в Twitter отключили Meerkat от своего графа. Фейсбук всячески зарезает доступ сторонних сервисов к своему социальному графу. Это достаточно жёсткая политика.Как говорят в политике, «это международная практика».Андрей: Мы всегда были открытыми и часто сами того не подозревая вставляли себе палки в колёса: появлялись продукты, которые целиком паразитировали на нашей платформе. Но у этого есть и много плюсов: вокруг «ВКонтакте» появилось много сервисов, связанных с соцсетью. Нас они устраивают до тех пор, пока мы не выпускаем собственные конкурирующие продукты.У пользователей Инстаграма есть какая-то причина, чтобы отказаться от него и полностью перейти на Snapster? Или вы и не рассчитываете, что они перейдут?Андрей: Конечно, нет. В первую очередь мы берём тех людей, кто не пользуется Инстаграмом, но присутствует во «ВКонтакте» — и таких сейчас большинство.Олег: Более того, Snapster позволяет пользователям «ВКонтакте» открыть глаза. Раньше они запускали свою ленту и видели много групп, а сейчас — своих друзей. У Snapster свой отдельный hide list, который позволяет независимо от «ВКонтакте» настраивать свою ленту, а репостов, из-за которых в соцсети люди друг друга и скрывали, здесь нет.Есть другая проблема, характерная в том числе и для Инстаграма: когда ты у себя на странице публикуешь скриншот или какой-нибудь снимок, сделанный не с камеры, то он появляется в Snapster.Олег: Мы чуть-чуть пытаемся их резать. Если мы видим, что картинка слишком маленькая или размер файла говорит о том, что это скрин, то мы его отсекаем. Возможно, мы придумаем что-то более умное. Нам хочется с этим бороться, чтобы лента была более чистой.В Android уже можно включить отображение фотографий только из Snapster — то есть выкинуть всё, что берётся из «ВКонтакте». В айфоне это обновление уже запланировано.

Snapster — это первый большой продукт, который появился у «ВКонтакте» за последние несколько лет. Андрей сейчас говорил про тренд на отдельные приложения, а вы год назад на LIVE Event говорили про планы выпуска не только фотоприложения, но и музыкального сервиса с мессенджером. Планы не поменялись?Андрей: Мы действительно объявляли о разработке новых мобильных продуктов. Один мы уже запустили, следующий на подходе — мессенджер. Есть шанс, что он появится в скором времени — перспективе примерно полугода. Все очень этого хотят.Олег: Также мы активно работаем над внутренним устройством «ВКонтакте». Сейчас наша команда C-программистов активно занимается развитием нашей серверной платформы, которая позволит поднять на следующий уровень скорость работы мобильных приложений.Вы будете делать собственный новый протокол?Андрей: Мы как раз его и делаем. На него перейдут наши приложения — не только мессенджер, которому это жизненно необходимо, но и все остальные. Речь идёт не только о скорости и надёжности соединения, но и о безопасности. Помимо этого уже сейчас мы повсеместно переходим на https — часть пользователей не использует шифрованное соединение и таким образом подвергает свои данные возможности утечки.Собираетесь позиционировать свой мессенджер как безопасный?Андрей: Он будет безопасным по умолчанию. Так же, как если рассматривать безопасный WhatsApp.Но WhatsApp на этом не играет.Андрей: WhatsApp про другое, да, и мы тоже будем про другое. Безусловно, он должен будет соответствовать неким ожиданиям рынка с точки зрения безопасности, и в этом смысле у нас всё будет хорошо. Не только у мессенджера — у всех продуктов. Но для нас это не самое важное. Главное — это давать юзерам те возможности, которых им не хватает.А что с другими направлениями?Андрей: Пока рано рассказывать.Долгое время пользователи говорили, что «ВКонтакте» не выпускает ничего нового, одни только падения сплошные, и тут новый продукт как глоток свежего воздуха. Что сейчас происходит со «ВКонтакте»?Андрей: Последние полтора года — довольно тяжёлый для «ВКонтакте» период. Когда команда меняется, растёт, это достаточно тяжело.Олег: «ВКонтакте» годами был веб-сервисом — все технологии были выращены вокруг веба, даже мобильные клиенты были корнями оттуда. Всё это время компания немного перестраивалась, чтобы работать с мобайлом — для этого нужно гораздо больше мобильных разработчиков. Раньше их было по одному человеку на каждый продукт. В эпоху, когда всё будущее сконцентрировано на мобильных приложениях, это просто неприемлемо.Андрей: За прошедшие полтора года наша команда выросла в 3 раза — понятно, что в абсолютных цифрах это немного, но с низкого старта для нас это очень заметное изменение. Мы сейчас находимся в такой стадии, когда наша команда практически полностью сформирована, и долгостройные проекты — редизайн, новые приложения — доходят до пиковой точки развития.Почему «ВКонтакте» регулярно падает?Андрей: Это всё следствия почти полной смены команды. Команда специалистов, которые занимались инфраструктурой и системным администрированием, была почти в полном составе изменена — при этом мы продолжали сталкиваться с растущим количеством сложностей.Сейчас нам гораздо проще бороться с проблемами и предугадывать возможные падения, чем это было полтора года назад, быстро их исправлять и увеличивать аптайм. Раньше для нас падения во многом были неожиданностью.Команда меняется, а опыт предыдущей команды ушёл вместе с ней. У нас очень специфическая платформа. Такой опыт можно получить, только совершая те же самые ошибки.Андрей Рогозов, операционный директор «ВКонтакте»Многие вещи мы переделали и сделали более предсказуемыми. У нас появилась команда, занимающаяся мониторингом — этого никогда не было, хотя такие вещи должны быть у любой компании нашего уровня. Будем надеяться, что вероятность сбоев в будущем будет уменьшаться.Вы верите, что «ВКонтакте» сможет продолжать отстаивать позиции перед Фейсбуком? Хотя Добродеев и говорил, что вы не конкуренты.Андрей: Для нас конкурентами являются все, кто борется за эту аудиторию. Могу сказать, что сейчас мы чувствуем себя достаточно комфортно. Мы растём, особенно активно — на мобильных устройствах. Понятно, что всё меняется: аудитория в вебе уменьшается, переходит на мобильные устройства. Суммарно она увеличивается — мы растём быстрее, чем кто-либо здесь.Но мы понимаем, что нахождение в комфортных условиях не даёт нам право сидеть сложа руки. Мы считаем, что если мы не делаем какие-то продукты, которые конкурируют в том числе и с нами — я о Snapster — то это делает кто-то другой. Поэтому мы каждый день думаем о том, что нам необходимо делать для создания продуктов, в которых нуждаются люди.Кроме «Яндекса» и Mail.Ru Group у нас и некому их запускать.Андрей: Самое важное, что мы и не боимся за результат, не стесняемся того, что можем добиться своими силами. Нам не страшно запускать продукт, который многие могут считать клоном Инстаграма. Больше всего нас интересует потребность пользователя.Если мы выпустим мессенджер, который будет похож на другой мессенджер, но будет решать проблемы нашего пользователя, то мы создаем что-то необходимое и полезное. Это самое главное.